A 8ker blogon megjelent Blaha Lujza téri tervek apropóján beszélgettünk a Blaha Lujza tér aktuális helyzetéről, közlekedéséről, a tér nagyságáról és arról, hogy mi a helyzet azokkal a hajléktalanokkal, akik a téren tartózkodnak.
Nem nehéz értelemszerűen gondolkodóként vázolni azt, hogy mire van szüksége a térnek. Ez tér a Nemzeti Színház elbontásával óriási méretűre dagadt, most megközelítőleg megegyezik a Deák téri Gödör méretével, amely azért is lehet releváns hasonlat, mivel bár az is jelentős forgalmú utak mentén fekszik, mégis kellemes ott lenni. Ennek ellenére a Blaha Lujza tér olyan térként él a fejünkben ami szimplán a közlekedésről szól. Ebben persze szerepet játszik, hogy a tér fele parkoló, valamint, hogy itt összefut az összes Rákóczi úton közlekedő busz, a 4-6-os villamos és a 2-es metró is. Ám ha a tér közlekedési útvonalait tekintjük, akkor láthatjuk, hogy a fő csapások (ahol az emberek valóban tömött sorokban közlekednek) a térnek csak igen kis részét érintik, valamint a metró miatt főleg az aluljáró körül összpontosul. Változásokat vetíthetne előre, hogy a frissen befejezett Europeum szálloda és bevásárló épület olyan funkciót hoz a térre, ami igényli a tér rehabilitációját. Emellett az sem egy földtől elrugaszkodott vízió, hogy a jelenleg ugyan lepukkant állapotban lévő Corvin áruház is rövid időn belül egy fehér lovon érkező beruházó segítségével visszanyerje régi külsejét, és ne egy posztkommunista hangulatú áruházként működjön tovább, amibe csak akkor megyünk be, ha Akkezdet Phiai koncert van a tetején.
Műszaki leírás /via 8kerblog/
Ezek alapján úgy látszik, hogy a helyzet adott ahhoz, hogy a tér újra megteljen élettel és ki lehessen ülni oda kávézni, például egy padra. És akkor itt jön a gebasz! A tér kialakításánál a műleírás szerint szempont volt az, hogy életvitelszerű tartózkodásra ne legyen alkalmas - azt gondoljuk, ez csövestelenítési szándékot takar. Szerintünk ez probléma, hiszen életvitelszerűen, vagy majdnem életvitelszerűen a teret mi is használnák, mondjuk meginnánk rajta egy kávét vagy egy sört, esetleg elfogyasztanánk az uzsinkat az üccsivel, miközben madarak csicseregnek a fán. Viszont ha ennek nincsen meg az infrastruktúrája, ha tér úgy lett kialakítva, hogy erre nem alkalmas (mert ahogy a csöveseknek sem alkalmas, úgy nekünk sem), akkor az egészet megette a fene. Akkor tér rehabilitáció helyett nem kaptunk mást mint egy leburkolt placcot, amin lehet lézengeni. És ez nem jó. Ez rossz. Mint ahogyan a Blaha Lujza tér jelenlegi átalakítási terve.
A műsorban még bemutattuk az elkészült Március 15. teret, illetve meséltünk az 1848-as eseményekről is.
Sátán meg a Jocó 2011.03.23. 15:08:50
Neked hiányoznának? Lelked rajta.
Ja, meg pont a Blahára ülnék ki meginni egy sört (közterületi alkoholfogyasztás tilos, nem tudtad?), meg hamizni a szendvicskémet, hogyne... :D
Zsámboki Miklós · http://solaitid.tumblr.com 2011.03.23. 15:13:32
Sátán meg a Jocó 2011.03.23. 15:16:54
Elrettentené őket a tereprendezés, s szépen átadnák helyüket a sörözgetni/hamizgatni vágyó budapestiek tömegének?
SÜN 2011.03.23. 15:25:25
belekotyogok 2011.03.23. 15:26:36
ahhoz szerintem túl forgalmas, hogy kellemes sétálós-kiülős parkként legyen használatos, viszont gyakori színhelye találkozóknak, tehát praktikus lenne valami kulturáltabb külsőt adni neki.
Smiló · http://hetibeton.blog.hu/ 2011.03.23. 15:30:21
Kreta 2011.03.23. 15:36:31
Érdekes, hogy mihelyt kisüt a nap, minden zöldfelület megtelik emberekkel. A gyerekek miatt a játszóterekre is igen nagy szükség lenne. Mondjuk a Blahán pont nem, a forgalom miatt.
belekotyogok 2011.03.23. 15:40:46
Ez akkor sem változna, ha milliárdokból felújítanák és teleraknák frankó padokkal. Csak az életvitelszerűen ott tartózkodóknak szebb környezetük lenne - az sem sokáig.
Hiába szép a tér, ha tele van csövessel, senki sem fogja rendeltetésszerűen használni és élvezni a szépségeit.
A hajléktalanprobléma nem oldódik meg, sem akkor, ha felújítják, sem akkor, ha veszni hagyják.
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.23. 15:42:03
m_balage 2011.03.23. 15:44:48
nem tudom mi ezzel a probléma...
Win Elen 2011.03.23. 15:50:12
Ez a valószínűbb, de ez sem törvényszerű, mivel az, hogy egy adott hely kik körében válik népszerűvé, nagyon sok mindentől függ. De átjáróházként, és elhagyatott térként való működéssel biztosan nem nekünk kedvez.
belekotyogok 2011.03.23. 15:52:25
Win Elen 2011.03.23. 15:54:20
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.23. 15:58:16
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.23. 16:00:18
belekotyogok 2011.03.23. 16:01:52
miguALE 2011.03.23. 16:05:42
tejcsokoládé (törölt) 2011.03.23. 16:07:29
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.23. 16:07:45
Az alapprobléát enyhíteni kicsit lehet, de a megoldás túlmutat ezen a témán szerintem. Mindettől függetlenül nem értem hogy a belvárosi parkokból, aluljárókból miért nem lehet kitenni őket. Minden megértésem és empátiám mellett, ez egyszerűen hozzáállás kérdése. Attól még lehet ember módjára hozzáállni, hogy a többségi társadalom élettereit megóvjuk. Ez ennyire egyszerű. Mindemellett valóban nehéz és szomorú probléma a hajléktalanok sorsa.
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.23. 16:10:32
Publius Decius Mus 2011.03.23. 16:17:36
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.23. 16:19:34
Publius Decius Mus 2011.03.23. 16:26:59
El Visco Stello (törölt) 2011.03.23. 16:28:33
halaloszto 2011.03.23. 16:35:02
Nesze neked kozteri alkoholfogyasztas.
vajk
para_noir 2011.03.23. 16:35:05
para_noir 2011.03.23. 16:38:59
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.23. 16:40:35
petix 2011.03.23. 16:56:54
Publius Decius Mus 2011.03.23. 16:59:01
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.23. 16:59:03
Anti Anyag (törölt) 2011.03.23. 17:02:39
Rögtön lenne hely mindenre.
Amúgy szerintem Bp. egyik legcsúnyább tere, tényleg nem tudnak vele mit kezdeni. Ami a hajléktalanokat illeti, egyik központjuk.
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.23. 17:02:58
zoli vagyok · http://zolivagyok.freeblog.hu 2011.03.23. 17:06:01
petix 2011.03.23. 17:10:02
El Visco Stello (törölt) 2011.03.23. 17:17:01
Publius Decius Mus 2011.03.23. 17:19:23
Jó lenne ha Bp olyan lene mint Bécs, de több lépcsőfok van addig és azokat be kell járni. Ha csak kiraknánk a szép padokat a Blahára az ingyenkaja osztás mellé, azok ugyanazt tennék velük mint eddig.
Gera 2011.03.23. 17:25:41
Azt már csak félve jegyzem meg, hogy nem ártana a karbantartásra is pénzt elkülöníteni. Sajnos ez teljesen esélytelen.
innovation 2011.03.23. 17:39:24
aeidennis 2011.03.23. 17:50:07
dunaiszigetek.blogspot.com/2011/01/kerepesi-revrol-es-annak-helyerol.html
samba pa ti 2011.03.23. 17:50:54
ez a terv teljesen rendben van.külón öröm, hogy végre történik valamifajta tereprendezés ebben a dzsuvában.
városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.03.23. 18:19:04
regress 2011.03.23. 18:23:16
Zsámboki Miklós · http://solaitid.tumblr.com 2011.03.23. 18:25:38
hirszerzo.hu/belfold/20110323_szerzodes_hajlektalan
etruszk 2011.03.23. 18:26:00
Cs0pi · http://androidnews.blog.hu/ 2011.03.23. 18:28:03
nemecsek ernő áruló 2011.03.23. 18:44:47
városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.03.23. 18:45:28
kepfeltoltes.hu/110323/blaha_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Mért is nincs ez így napjainkban? Tán csak nem azért, mert levette a kezét mindenki a placcról, hogy odadobhassák a maszekmultik céljaira?!
oszkar00 2011.03.23. 19:03:38
Ja, persze. Kirepülőznek/vonatoznak/buszoznak (netán kiautóznak) Bécsbe a hajléktalanok lopni, mi? Ezt komolyan gondoltad?
cso zsi 2011.03.23. 19:40:16
Oszt merre vezetnéd el azt a kanyarodási lehetőséget?
@El Visco Stello: "Ezért nem is lehet párhuzamot vonni a Gödör és a Blaha között."
Nem mindegy, hogy pénztelen csöves, vagy a szórakozóhely vendége szarja tele a környéket? Bár attól függetlenül, hogy a Gödörbe csak kifogástalan öltözetű, és jellemű úriemberek járnak a kulturált szórakozás élvezetéért, attól még csupa szar a környék.
beszóló 2011.03.23. 19:51:12
Én is sajnálom őket, és szerintem is segíteni kell nekik, de nem hiszem, hogy a hajlékkal rendelkező embertársaik életét van joguk korlátozni.
Megoldás: Sok padot Budapestre! Mi pedig vigyázzunk a padokra. Meg a közterületesek és a rendőrök is.
kaszakő 2011.03.23. 21:33:30
Fejenként és HAVONTA 140000 (száznegyven-ezer) forint jut ellátásukra. Lehet továbbgondolni...
belekotyogok 2011.03.23. 21:36:32
beszélgettem olaszország túlsó részén lábatlan koldussal, aki előtt két magyar tankönyv feküdt, észrevettük, adtunk neki pénzt, közben mindkét fél számára kiderült, hogy közös az óhazánk. mint elmesélte, rendszeresen jár haza, többnyire vonattal.
belekotyogok 2011.03.23. 21:59:42
persze megpróbálhatunk úgy tenni, mintha a népszínház utca nem is lenne.
(amíg a hajléktalankérdést mindenki roppant óvatoskodva közelíti meg, finom kis szabályozások születnek csak, amelyek a nevetségesség határát súrolják pl tilos kukázni közegészségügyi szempontból, addig elfecsérelt pénz lenne ilyen területeket rehabilitálni. - persze nem azt jelenti, hogy akkor hagyjuk teljesen lerohadni, de sajnos nem szoktak túl sokat költeni állagmegőrzésre és karbantartásra...)
Yeah You 2011.03.24. 02:15:28
Szerintem jó ötlet, hogy fő cél az áthaladás biztosítása legyen és ne legyenek utcabútorok, túlzott időzésre csábító berendezés. Csövezést, hugyszagot megelőzendő.
A fák és a normális kőburkolat, parkosítás, buszmegálló viszont nagyon időszerű lenne. Egy működő, szemétmentes szökőkúttal.
Aki meg pont a Blahán akar majd kávézni, az bemegy az Europeumba. Vagy veszi a fáradtságot, és ha mindenképpen szabadtéren, zöldben akar ücsörögni, ott van a Rókus mellett vmi zöld, padokkal, vagy kimegy a Károlyi-kertbe, Múzeumkertbe /Astoria, 5 perc/. Ha meg az Eu. nem felel meg neki és szabadtéren akar kávézni, irány a Palotanegyed, Mikszáth tér, Horánszky u., Krúdy u. stb.-ez szintén 5 perc, vagy annyi se. Tele kerthelyiséges, sétálóutcás sörözőkkel, kávézókkal. Vagy Wess. u., Király u. Ott legalább ez ember nem fulladozik /közvetlenül/ a szmogtól és zajtól.
a sötétség seregeinek vezénylő tábornoka 2011.03.24. 05:54:26
Egyébként hallottam egyszer egy interjút egy utcabútor-tervezővel, aki pontosan erről beszélt: úgy kell megtervezni az utcabútorokat, hogy azok kikényszerítsék a hely rendeltetésének megfelelő használatot.
a-kis-herceg 2011.03.24. 07:10:38
akkor ilyen erővel a buszokon se legyen ülés...
Plumper_ 2011.03.24. 08:57:08
emlékező2009 2011.03.24. 08:57:54
A másik, hogy a tér közlekedési útvonalak (villamos, buszok, metro) átszállóhelye is egyben és ezt a több tízezres napi tömeget kell kiszolgálja. Ha ezt megakasztanánk kiülő padokon vígan sörözgető, kávézó emberekkel, pillanatok alatt lenne feltorlódás, túlzsúfoltság, lökdösődés, vita, stb.
Lássuk be, ez a tér nem alkalmas a szabadidő hosszas eltöltésére, zöldterület is alig van.
Gulogulo 2011.03.24. 08:59:13
Plumper_ 2011.03.24. 09:10:01
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.24. 09:24:00
"én értem, de a megoldás irányában illene elmozdulnunk. A közterületesek tudod mennyibe kerülnek az adófizetőknek? Lehet hogy ezzel kellene foglalkozniuk például, nem a BKV-n utazgatni. Egy élhető városban, a tervezők élhető tereket terveznek, a rendőrök ügyelnek, mert ott vannak a helyszínen a közbiztonságra, a közterületesek figyelnek a közterületre, az FKF figyel a tisztaságra, a kamerák be vannak kötve..."
Ez a megoldás, ahogyan más nagyvárosokban is ez volt. A következetes szakmai munka, mely számon kérhető. A városban minden területnek megvan a felelőse, egyszerűen megfelelő minőségben kellene dolgozniuk. 20 éve mindenki csak maszatol. Tényleg az a megoldás hogy azt mondjuk mi nem vagyunk Bécs, és leöntjük magunkat betonnal? Lépésről lépésre? Nem értem. Vagy rendet teszünk, vagy nem. Nincsenek fokozatok. A környék szegénységben és munka nélkül élői egy más probléma, de elárulom, hogy enélkül még a köztereinken lehet rendet tartani, a Blaha egy csomópont, nem egy eldugott 8. kerületi kis tér.
Plumper_ 2011.03.24. 09:36:07
én csak akkor megyek ilyen környékekre, ha feltétlen muszáj, és csak kifogástalan műszaki állapotú autóval, nehogy ott robbanjak le.
autóban ülve a piros lámpánál köhög oda a kéregető, gyalog pedig úgy kell szlalomozni közöttük, vagy kiszámítani, hogy amikor jön, és pont az ellenkező irányba siessek.
Grigorij 2011.03.24. 09:38:34
Bezzeg amikor a XIII. kerületi doktor tóthjózsi módszerét meséltük körábban, szinte mindenki nekünk ugrott!
Nálunk is megtették, hogy a köztereket, parkokat átépítették, úgy, hogy azok ma más max. séta-terek, mert leülni pihenni, beszélgetni stb. nem lehet bennük!
Mindezt azért, hogy a csövesek ne alhassanak ott...
Csak akkor a bokrokat miért vágták ki?
(az egész nem más, mint a trendi kozmopolita életfilozófia végterméke! Ha a 30-as generáció nem használja a parkokat, akkor arra nincs is szükség!)
espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2011.03.24. 09:39:47
Egyébként miért kell azt a város közepére rakni??? Ezer hely van, ahol békésebb körülmények között mehetne. A tv se vonul ki soha, tehát ez sem magyarázza.
Esetleg a turistáknak kell mutogatni, hogy nálunk ilyen komolyan törődnek a kérdéssel?
2011.03.24. 09:44:24
2011.03.24. 09:47:06
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.03.24. 09:47:36
városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.03.24. 09:58:13
A steril betonplacc pártiaknak ajánlom ezt a pár évvel ezelőtti képsorozatot. Nem volt ám ez a tér mindig minden pilllanatában csövestanya.
Viszont immáron évek óta tudatosan magára van hagyva. A buszmegállóban 5. éve(!) rohadnak a betondézsák, nincs bennük növény egy szál se. De persze el se tünteti senki e feleslegessé vált akadályokat. Az utasváró melletti faveremrácsdok üresek, megsülyedtek. A valamikori öntöttvas szemetesláb csonkán meredezik - útban van. A hirdetőoszlopok a legzavaróbb helyeken állnak. A padok elüntetve. A járdák burkolatat repedt.
picasaweb.google.com/102104074422568702097/Blaha#
Ez nem színvonal. Ez rohasztás. Pedig - ahogy Legelő fentebb írta - a rendbentartásra minimum féltucat szerv létezik. Évi több milliárdért. Mégsem érezni a létezésüket. Nem betonozással kell rendet tenni, hanem tiszességes gondozással. Körbe lehet kerülgetni a témát még ötezerszer, de aki ezt nem érzi, az nem itt él...
Plumper_ 2011.03.24. 10:09:59
Sátán meg a Jocó 2011.03.24. 13:31:45
@Gerzsonka: bár esetedben sem tudom, miből ókumuláltad ki a kérdésedet, én azért egyetértek azzal, amit leírtál.
csontos85 2011.05.13. 05:34:37