Aki régebb óta hallgatja a műsort, tudhatja, hogy kénytelenek vagyunk rendszeresen azzal a problémával foglalkozni, hogy Budapesten szakmai kérdésekben nem szakmabeliek, hanem kizárólag a politikai hatalom dönt: politikai akarat érvényesül például örökségvédelmi, muzeológiai, városfejlesztési stb. kérdésekben, ami nyilvánvalóan nem egészséges. Ennek a betegségnek jó példája a város hivatalos zászlója körüli felettébb szórakoztató, ugyanakkor elég kétségbeejtő történet.
2011.07.22. Nyári hírsaláta by Hetibeton on Mixcloud
A hasonló régi budapesti és román zászló
2011 júniusában Tarlós István kezdeményezésére új zászlót fogadott el a Fővárosi Közgyűlés. Hogy erre miért volt szükség? Mert a régin nem szerepelt sem a magyar címer, sem a magyar zászló színei (pusztán a Szent Korona), ami rossz, és mert a román, vagy akár a melegbüszkeség zászlójára hasonlított, ami ugye nagyon-nagyon rossz. Ez volt az első szakmai hiba. Azt, hogy a magyar zászló színeinek miért kéne szerepelni a főváros zászlajában egyszerűen nem értjük (hacsak nem a város önállóságának megszűnését hivatott jelezni), a többi pedig megbocsáthatatlan tudatlanságról tanúskodik. Ezt a zászlót 1873-ban, Pest, Buda és Óbuda egyesítésekor fogadták el, a városok korábbi zászlóinak összemosásával:
"[A] címer és a lobogó megalkotását egy albizottságra bízt[ák], mely albizottság a kor legnevesebb és legkiválóbb tudósait kérte fel a közreműködésre: báró Nyáry Albertet, Rómer Flórist, Nagy Ivánt és Horváth Árpádot"
- írja a budapest.hu. Buda lobogója árpádsávos volt, innen a zászló vöröse, az arany és a kék pedig Pest címeréből származnak. Ezek a színek biztosan legalább 300 éve, de valószínűleg jóval több, akár a 13. század óta kötődnek a két városrészhez. Ezért az érv, hogy Budapest zászlaja a román zászlóra hasonlítana, nem állja meg a helyét. Maximum annyira igaz, mint amennyire bántóan hasonló a magyar és az olasz zászló, mivel a román zászló sávozása, a budapestivel ellentétben, függőleges.
A második szakmai hibát az új zászló tervezésekor követte el Tarlós István. Ő a 19. századi vezetéssel ellentétben nem bízott meg szakértőkből álló tanácsot, hanem ő maga rajzolt zászlót nekünk. Ennek lett eredménye az a zászló, amiről, nem tudván, hogy tényleg a főpolgármester alkotása, viccesen mondtuk, hogy olyan, mintha Tarlós István titkárnőjének gyermeke csinálta volna az utolsó március 15-i megemlékezésre. A zászlótan bizony komoly dolog, nem gyerekeknek való, van furcsa latin neve is: vexillológia. Ennek a tudománynak komoly történelmi háttere van és komoly szabályai, nem véletlenül tűnik már a linkelt Wikipédia oldal is szörnyen unalmasnak. E nélkül a tudás nélkül nem szabad egy ország fővárosának zászlaját megváltoztatni, különben olyan hibákba esik az ember, mint amit fent vázoltunk - vagy épp még kínosabba. A fővárosnak egy hónap kellett, hogy az új zászló elfogadása - nem megrajzolása, elfogadása! - után rájöjjön, hogy amit Tarlós István rajzolt, az nem más, mint a máig hadizászlóként működő 1848-49-es honvédségi zászló, csak a magyar címer helyén a fővárosé van. Ezért kell most megint újrarajzolni a zászlót (valakinek).
Az 1848-as honvédségi és az új Budapest zászló
Az, hogy lecseréltek egy zászlót, mert úgy ítélték, hasonlít egy másik ország zászlójára, és helyette elfogadtak egy zászlót, ami már rég Magyarország egy zászlója, az ciki/mulatságos véletlen, de annyira nem nagy világfájdalom. Egy új zászló elkészítése nemcsak lexikális tudást igényel, hanem esztétikai érzéket és művészi tehetséget is - ez grafikai munka. Tarlós István mégsem érezte akadályát annak, hogy ő rajzolja meg a főváros új zászlóját. Nem csak azért gondoltuk joggal, hogy egy gyerek készítette az új zászlót március 15-re, mert, mint később kiderült, valóban erős kötődése van a forradalomhoz, hanem mert egyszerűen szar. Nem kell ehhez DLA végzettség, hogy egymás mellé téve a '48-as honvédségi és az új budapesti zászlót (lsd. fent) lássuk a színvonalbeli különbséget: Tarlós István alkotásának rossz arányain, merevségén, az elhibázott szegélyzet miatt a sarkok dupla vörös fogazatán.
Bár nem kell túlvizionálni egy zászló jelentőségét, a történet maga rossz jelentéssel bír: a szakmai hozzáértés teljesen kiszorul a döntéshozásból (ahogy történt például a Szépművészeti Múzeum bővítésének leállításakor, vagy a közterületek átnevezésekor), ami semmi jóhoz nem vezet.
Az adásban nem csak ezzel foglalkoztunk, szó volt még az Iparművészeti Múzeum felújításáról, a Pozsonyi út átépítéséről, Finta első budapesti házának bontásáról, építészek az Építész Kamarához intézett nyílt leveléről:
apc 2011.07.23. 17:10:26
odium665 2011.07.23. 17:16:01
Smiló · http://hetibeton.blog.hu/ 2011.07.23. 17:22:12
vice 2011.07.23. 17:22:31
nekem 130-assal nem sikerült.
bazzeg! a magyar zászló meg az olaszra hasonlít!!! A DIGÓKÉRA!!! MEGVÁLTOZTATNI!!!
doxi2 (törölt) 2011.07.23. 17:49:33
Bloberf 2011.07.23. 17:51:09
Na de van ennél rosszabb is! Hazánk lobogója pontosan olyan mint a kurdoké. Vizszintesen piros, fehér, zöld. Nem tudom, hogy fogjuk tudni elviselni. Na mindegy, Tarlós ugyis benne van majd rajzol valami újat.
Bozdurgán 2011.07.23. 17:58:16
Bloberf 2011.07.23. 18:00:47
Azért egy zászló megváltoztatásához minimum népszavazásra lenne szükség.
csillámpóni 2011.07.23. 18:07:57
gitáros 2011.07.23. 18:14:00
Na, ja, a szakértelem bolsevista trükk, ugye?
Egy városzászló meg mi a faszért jelképezze már az "összetartó szép jó magyarságot", okoska?
bloggerman77 2011.07.23. 18:23:11
Aztán meg Andorra is változtasson zászlót, de izibe!!
négykarika 2011.07.23. 18:24:16
Link Elek 2011.07.23. 18:52:46
Smiló · http://hetibeton.blog.hu/ 2011.07.23. 18:59:22
www.youtube.com/watch?v=ueC5LwbA8UY
szomorutojas · http://tojas.blog.hu 2011.07.23. 19:05:22
Troli marad piros, villamos zöld, buszok fehérek lesznek?
NA YA! 2011.07.23. 19:05:58
Legalább a két sárkánygyíkot nem deletezte!
mrasid (törölt) 2011.07.23. 19:08:31
mrasid (törölt) 2011.07.23. 19:11:00
fatia-negra 2011.07.23. 19:11:27
www.youtube.com/watch?v=vDO6IxYEl28
mrasid (törölt) 2011.07.23. 19:12:18
Minden bizonnyal, bár épp Bukarest zászlója egy román nemzeti zászló, a közepén Bukarest címerével.. :-)
Azt érted? :-)
fatia-negra 2011.07.23. 19:12:57
fatia-negra 2011.07.23. 19:14:38
vagy csak simán vmilyen kereszt vagy csillag is kifejezhetné...
fatia-negra 2011.07.23. 19:16:32
Erdélyben tovább élt. aztán a románok "ellopták"
hasonló ügyben a zafrikai ország is perli...
fatia-negra 2011.07.23. 19:17:16
fatia-negra 2011.07.23. 19:23:24
2/3-dal (visszamenőlegesen) a 48-as zászlót is meg lehet változtatni...
butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.07.23. 19:29:30
fatia-negra 2011.07.23. 19:33:15
mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.07.23. 19:45:02
fatia-negra 2011.07.23. 19:46:53
a közepén miért a címer van????
miért nem Tarlós bá' fotója...
Thomaster63 2011.07.23. 19:49:03
Ugye itt gyűlnek a zászlótervek: http://indafoto.hu/tag/zászlópályázat
fatia-negra 2011.07.23. 19:53:14
indafoto.hu/indexerk/image/12126511-37f691d3
mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.07.23. 19:55:58
Balról Tarlós bá' karikaturhája, jobbra a nemzetvesztő NERtárs szlijulettye látható, középütt pediglen Alcsút (Altschutt) és Felcsút, valamint Doboz vára és a Szent László patak.
Tessen csak mívelődtetni a zemberfőt, kérrem szípen...
fatia-negra 2011.07.23. 19:57:24
A szerelő 2011.07.23. 19:58:37
Amúgy kiadták az új Budapest zászló tervezését a zázszlóbizottságnak, csak azok önként felmondtak, nem várták meg a kirúgásukat :)
fatia-negra 2011.07.23. 19:59:57
vagy a közmunkásokkk
egyébként a svájciaknak is vannak gondjaik:
totalcar.hu/magazin/hirek/2011/07/23/osszetorte_a_berelt_lamborghinit/
Bozdurgán 2011.07.23. 20:00:58
@butus:
Azt megfigyeltétek, hogy ebben a kérdésben a legnagyobb balos, liberális csapat lett a legnagyobb hagyományőrző?
Érdekes, hogy a liberális balos csapat az Árpádsávos lobogó esetén minden hagyományőrzés elmarad?:) hogy van ez barátaim ?:) szelektív történelemismeret?:)
Érdekes, hogy az Árpádsávos zászló semmi mással nem egyenlő mint a nyilasokkal, de a Budapesti zászlóról sosem jut eszetekbe 1919 augusztus 4 .
Ha Budapest beperli a Román Államot hogy adják vissza a zászlónkat akkor most azon keseregnétek, hogy milyen dolog ez:) Meghátráltunk, nem harcolunk érte, hanem tervezünk magunknak sajátot. Ami nem túl kreatív sajnos.
Nektek semmi sem jó, szerintem ha egy csapat vexillológus tervezte volna az újat az sem lenne jó:) Mert nem a minőséggel van bajotok hanem a MINDENEL:) ha van sapka az a baj, ha nincs az:)
fatia-negra 2011.07.23. 20:03:50
amihez a fides ér az sz@rrá válik...
Anti Anyag (törölt) 2011.07.23. 20:04:03
mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.07.23. 20:12:08
Sapka ide vagy oda...
butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.07.23. 20:12:26
Eladó egy HAZA-2011 rendszámú
gépjármű. Egy éve vettem, azóta csak lejtőn hajtottam. A fékeket
kiiktattam. Gáz van, de csak ha tüntetnek. A kormánnyal van egy kis
gond,teljesen irányíthatatlan. Állandóan a szakadék felé fo...rdul, de
én ragaszkodom hozzá. Önfényező funkcióval rendelkezik. A
sebességváltón öt fokozat van hátra, egy előre. Felkapcsolni lehet,
leváltani nem. Az ülések a saját ízlésemnek megfelelően vannak
kialakítva, 2/3-1/3 arányban dönthetőek. A GPS-t elnémítottam, nekem
ne mondja meg senki, merre menjek.
Biztonsági berendezések:
ABS,PPS,TEK, Extrák: -motortérben bordázott ékszíjjártó (erősen
csúsztat), -narancsillatú Wonderbaum, -Lázerdetektor, -belső tükrön
egy kövér bolsi-balsi baba -kalaptartón bólogató kutya(cserélhető
Schmitt fejjel) -Index,(zsebben) -CD lejátszó, telepített műsortárral:
Handel-Messiás, Horváth Pista-Hej rugó, rugó, Zorán-Kell ott fenn egy
ország, Korda György- Visszatérek én.
Egyéb extrák: voltak, de már mindent eladtam. Üzemanyag fogyasztás: nem számít, enyém az egész MOL.
Irányár: IMF hitelre devizakárosultaknak féláron! Jelige: Ámokfutó
Ui.:Majd' elfelejtettem a csomagtartóban van tízmillió utas,velük
nem kell foglalkozni.
mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.07.23. 20:14:26
Namár, mikhő nem ért az a Belzebúb!
Má' majd ferenci magasságokra tör azzal a 160 egynehány centijével..
mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.07.23. 20:15:47
Bozdurgán 2011.07.23. 20:17:32
egy szomorú nyelvtantanár?:) úgy is le lehet élni egy életet:))csak ugye minek:)
Igaz ahhoz,hogy felfogd a mondandót több ész kell, mint a helyesírási hibák megtalálásához. Ezek szerint, te még nem éred egy átlag átlag negyedikes szintjét:)
butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.07.23. 20:17:58
gyilkos fűegér 2011.07.23. 20:23:07
mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.07.23. 20:25:06
Így most akkó liberosevik vagy anti, aki madzsar vónék?
Megkérdem a zasszonyt majd' erről,Ő ezekben az izékben, vagyis izmusokban ott hun vagyon!:-P
Bozdurgán 2011.07.23. 20:34:23
cuki vagy:)viszont a "humorod" miatt az általános iskola negyediket javítanám Óvodai kiscsoportra:)
mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.07.23. 20:41:23
"Ha Budapest beperli a Román Államot hogy adják vissza a zászlónkat akkor most azon keseregnétek, hogy milyen dolog ez:) Meghátráltunk, nem harcolunk érte, hanem tervezünk magunknak sajátot. Ami nem túl kreatív sajnos. "
Az utolsó mondattal egyetértek! Az is valami, nem?:-)
gyilkos fűegér 2011.07.23. 20:51:52
"Ecuador címerét az 1900. évi Nemzeti Kongresszuson adták az országnak. A szív formájú címer egy kévekötegen nyugszik, amely a Köztársaság méltóságát jelképezi.
A címer külsejét négy zászló ékesíti. A köztük lévő pálma- és babérágak a győzelmet jelképezik. A címer tetején a kondorkeselyű kiterjesztett szárnyai alatt menedéket és védelmet nyújt az országnak és készen áll arra, hogy bármilyen ellenségre lecsapjon.
A Kos, a Bika, az Ikrek és a Rák az Állatöv részeit ábrázolja. A Nap márciusban, áprilisban, májusban és júniusban - az ecuadoriak számára történelmi fontosságú hónapokban - ezekben a jegyekben áll.
A háttérben a gyömyörű kék égbolt előtt a Chimborazo fenséges hegycsúcsa emelkedik. Az Andok hegyláncának legmagasabbjaként ez a hegy egyesül az ő havából születő Guayas folyóval, hogy nekünk adhassa a Sierra és a tengerpart testvériségét.
Az alsó rész előterében a "Guayas" gőzhajó látható, amint keresztezi a széles folyót. Ezt a hajót -, amely 1841. október 9-én állt szolgálatba - Vicente Rocafuerte tervezte, és az első ilyen jármű volt Ecuadorban és Dél-Amerikában. Az árbocrudat két kígyó fonja körül és a tetején két szárny van. Ez a Caduceusnak (Hermes pálcájának) a jele, és az egyetértést és a kereskedelmet jelképezi."
Belerajzolták a történelmüket a zászlójukba. Cukiság.
jani74 2011.07.23. 20:53:07
fatia-negra 2011.07.23. 20:53:49
gyilkos fűegér 2011.07.23. 21:00:45
Jelen esetben a zászlógyártó havernak/haveroknak.
jani74 2011.07.23. 21:02:01
mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.07.23. 21:02:36
roma, Roma, Te mindenem..
Egy másik ország fővárosa, kissé hasonló országzászlóval!
Pereljük be őket is, bár mostanság sok lét ne reméljünk tőlük! (se:-)
Marad Csájna, mint megbízható -és tőkével rendelkező- demokratikus szövetséges, nem?
odium665 2011.07.23. 21:48:42
kezd el korcsosodni ez a blog.hu a magadfajta idiótáknak köszönhetően
irány a helyedre korcs majomkám
egy maréknyi dollár 2011.07.23. 22:11:31
Gyufacímkének jó lenne.
Guilelmus 2011.07.23. 22:34:02
fatia-negra 2011.07.23. 22:35:37
látjátok feleim szümtükkel 2011.07.23. 22:43:08
Hát én sosem tudtam, csak most világosodtam meg, hogy milyen a román zászló. Egyébként a poszt szerint:
"Buda lobogója árpádsávos volt, innen a zászló vöröse, az arany és a kék pedig Pest címeréből származnak. Ezek a színek biztosan legalább 300 éve, de valószínűleg jóval több, akár a 13. század óta kötődnek a két városrészhez."
Kérdésem hozzád, hogy hol a francban volt még románia, amikor ezek a színek már kötödtek a fővároshoz? Nem a múltunkat sz*juk le ezzel az új zászlóval?
Guilelmus 2011.07.23. 22:51:40
Bozdurgán 2011.07.23. 22:53:49
Én egy percig sem vitatom, hogy ez a zászló a mienk.
Én azt mondom, hogy mára ez a zászlót elvették tőlünk a körülmények, mint az árpád sávos zászlót a nyilasok. Szerintnem nem célszerű ennyire hasonló zászlót használni, főleg úgy hogy annak az országnak a seregei aki bitorolja ezt a zászlót 90 éve kirabolták Budapestet.
Nekem az is jó, ha Románia lemond róla:) De egyszerűbb ha csinálunk magunknak egy másikat. Nekem inkább az a bajom, hogy az új zászló semmit sem jelképez.
gabest1 2011.07.23. 23:44:18
ne most 2011.07.23. 23:45:01
egy maréknyi dollár 2011.07.24. 00:41:07
Ezt azoktól a kedves kommentelőktől kérdem,akik leállíthatatlanul rugóznak az egykori Budapest-zászló és a román lobogó hasonlóságán.
Gondolom, még jobban pityeregtek volna,ha tudnák,hogy Andorra,Chad és Moldova zászlaja is ilyen színű és csíkozású.Más sorrendben,de ezek a színek szerepelnek az equadori és a columbiai lobogókon.Utóbbi kettőt csak az egyik fehér mezőben lévő címer különbözteti meg;ó,jaj!Hogy nem ölik meg ezek egymást vagy terveztetnek(Tarlóssal) új zászlót.
Arról nem is beszélve, hogy egy város zászlaját összevetni egy országéval:enyhén szólva is csacskaság.Ki az, aki ismeri az egyes fővárosok zászlóit, hacsak nem szakértő vagy nem ez a hobbija?
Vélhetőleg a főpolgármester magyarországi ihletésű koppintása nem hasonlít egyikre sem, de mi van,ha mégis?
Na, jó éjt mindenkinek.
Moan 2011.07.24. 01:53:20
Guilelmus 2011.07.24. 01:58:45
medvetoka 2011.07.24. 02:00:53
medvetoka 2011.07.24. 02:03:22
Hallgattam, mire a másik srác is elkezdett beszélni és én ezt most nem hiszem el. :D 0:27-ig bírtam.
kpityu2 2011.07.24. 06:50:09
Vélekedés 2011.07.24. 08:35:43
nemezisazis 2011.07.24. 09:14:20
és bár a régi zászlók kitűzésétől folyton és folyamatosan román nemzeti ünnepen éreztem magam, az új zászló kicsit tényleg (bénácska, üres, semmitmondó) szar.
ha valamivel kitöltenék a nagy fehér részt az jóvóna', vagy a címer (tartóival együtt) lenne nagyobb és kevésbé egyvonásos..
Netuddki. 2011.07.24. 09:31:37
Buta pestiek! Nem a Bp.-i zászló hasonlít a románra hanem a román a Bp.-ire! Ha a románoknak nem tetszik akkor majd ők megváltoztatják a zászlójukat. Ha meg jó nekik, hogy minden román ünnepen Bp.i színekbe öltözik az országuk, akkor az az ő bajuk.
Barmok, nincs jobb dolgotok?
fatia-negra 2011.07.24. 10:10:46
Zsámboki Miklós · http://solaitid.tumblr.com 2011.07.24. 10:25:31
jaj, várjál, az a sok betű ott a lejátszó fölött nem pont ez?! olvasd el, tök jó!
azért köszi a hozzászólást!
mrbloodbunny · http://mrbloodbunny.blog.hu/ 2011.07.24. 10:46:41
Zsámboki Miklós · http://solaitid.tumblr.com 2011.07.24. 10:57:19
Retexis 2011.07.24. 11:04:48
Nem az árpádsávos történelmi zászlóval van baj, hanem a szarfaszú nácikkal, akik alatta vonulnak. Budapest zászlóval ritkán szoktak B-közép majmok üvöltve zsidózni.
pizzaboy 2011.07.24. 11:08:56
Hányszor volt, hogy megcsináltunk egy szórólapot, vagy webdesign-t a vevő elképzelései alapján, aztán amikor kész volt akkor "ezt ide, az sárgább legyen, az villogjon, stb", és 10 perc alatt sikerült elrondítania, amit mások esetleg napokig terveztek. Az ügyfélnek nembaj, hiszen az ő szarja, de Budapest nem Tarlósé, szóval jó lenne ha nem város-zászlókon élné ki a "kreatív" hajlamait.
komplikato 2011.07.24. 12:09:53
Még jó, hogy a nemzeti zászlónk színei nem hasonlítanak kb. tucatnyi másik országéra, így azt nem kell változtatni. Vagy még is?
Példa okáért piros, fehér és kék színeket hány európai ország trikolorjában láthatunk? És akkor most a horvát, szerb, Cseh, szlovák, orosz, francia, holland, stb. zászlók közül melyiket és miért kéne megváltoztatni?
Hasonló szakmaiság indokolta a csepel címerének megváltoztatását is, igaz?
akkor most mi van? 2011.07.24. 12:32:39
Albu 2020.06.30. 01:44:52